有神論的罩門—-有神論者可能要求無神論者證明神不存在,但舉證責任應在有神論者肩上。
【摘錄自: 何宗陽 編著. 虛幻不存在的神—-不想談又不得不談的「神的是否存在」問題.
舉證責任
有神論者可能要求無神論者證明神不存在,但提供證明的責任應在有神論者肩上。
舉證責任又可稱提供證明的責任(英語:Burden of proof),在法律意義上, 檢察官不能任意起訴犯罪, 應依刑事訴訟法一百五十四條第二項「犯罪事實應依證據認定,無證據不得認定犯罪事實」的規定,負起舉證責任,不能任意臆測、推定、扭曲、硬拗、拼湊、羅織。在法律意義之外,提供證明的責任是指在提出新理論或主張的同時需要提供充足的證明的責任。一般而言,聲明方具有提供證明的責任,僅僅說「你不能反駁這個觀點」是不夠的。當某人提出一個大膽的主張,其他人沒有責任反駁這一主張,責任在於提出主張的人自己給出證明。
雖然信徒可能認為: :「這世上不能證明上帝是不存在的。」, 科學沒有上帝不存在的的證據,但很明顯,任何人都不能證明不存在的東西,當然,包括不存在的上帝。
羅素的茶壺
羅素的茶壺(Russell’s teapot),有時被稱為天體茶壺(Celestial Teapot),是一個比喻.首先是由哲學家羅素( 1872年至1970年) ,旨在駁斥這樣的想法–即在懷疑論者反駁無法證偽的宗教主張一事上, 舉證責任在於懷疑論者。在一篇題為“有沒有上帝? ”– 1952年委託(但從未出版)給畫刊雜誌,羅素寫道:(Russell,1997, pp. 542–548.)
如果我建議–地球和火星之間有一個瓷茶壺,在一個橢圓的軌道上繞著太陽旋轉,沒人能夠反駁我的說法—如果我是小心地補充說,茶壺是非常小的,即使我們最強大的望遠鏡也無法被發現。但如果我去說,因為我的主張不能被反駁,在以人的理由懷疑它這一部分這是一個不能容忍的推定,我一定會被認為是胡說八道。但是,如果存在著這樣一個茶壺是在古籍中被肯定,在每個星期日被教導它是神聖真理的,並在學校灌輸到兒童的頭腦中,那麼, 在一個啟蒙時代或在一個較早的審判官時代,猶豫地相信它的存在將成為一個怪癖標誌和給精神科醫生有權去關注懷疑者的。
長久以來,許多許多基督教辯護士已經找到了許多不同的哲學論點和證據作為證據來證明上帝的存在。你可能會驚奇地發現“有三百多種證明上帝的存在”的論點為”無神怪胎”( godlessgeeks)而創作。 (Dawkins, 2006. p.85)這些論點包括許多著名的托馬斯·阿奎納(Thomas Aquinas)的“主要或無法移動的動者之爭論”,“第一或獨立自存的原因之爭論“和”宇宙論論證“。其他的論點可以是“可能性和必然性”,“完美/本體”,“設計/目的論”,“奇蹟”,“帕斯卡下注”,“個人/神秘經驗”,“信仰主義”,“道德” ,“度” ,“美”,“經文”,“Adired宗教科學家”,“貝葉斯” ”(Prime or Unmoved Mover Argument”, “First or Uncaused Cause Argument” and “Cosmological Argument”. Other arguments could be “Possibility and Necessity”, “Perfection/Ontological”, “Design/Teleological”, +“Miracles”, “Pascal’s Wager”,”Personal/Mystical Experience”, “Fideism”,”Moral”,”Degree”,”Beauty ”,”Scriptures”, “Adired Religious Scientists”,”Bayesian”)。
然而,這些“證據”是站不住腳的,無法進行科學的測試方法,換句話說,他們顯然缺乏邏輯上令人滿意的證據。 任何聲稱者就有“舉證責任”,以顯示令人邏輯滿意的證據,這意味著證據必須是直接的,明顯的,客觀的,無可辯駁的,來說服別人他所的聲稱是一個真理。
8 responses to “有神論的罩門—-有神論者可能要求無神論者證明神不存在,但舉證責任應在有神論者肩上。”
ayusa
2010 年 5 月 7 日 於 15:46
怎樣知道字宙中確有真神上帝存在?
讓我們從三方面簡略一提:
(一)宇宙萬物的證明:聖經上說:『自從造天地以來,上帝的永能和神性是明明可知的,雖是眼不能見,但藉著所造之物就可以曉得,叫人無可推諉。』(羅 1:20)。『因為房屋都必有人建造,但建造萬物的就是上帝。』(來3:4)。
(二)聖經預言的證明:
確實,聖經中有著大量有關世界歷史、國家歷史、古城歷史、民族歷史、教會歷史以及基督生平歷史的預言。這些預言中的百分之九十幾都已在人類歷史中獲得連續不斷的奇妙應驗,即使最懷疑的人也可深信它們確是上帝所默示的。
(三)人生經驗證明:
是的,人生的經驗無論是基督徒或非基督徒的經驗,都可確證上帝的存在
三心二意一紅塵
2010 年 5 月 7 日 於 16:44
(一)宇宙萬物的證明:
引用引述《聖經》來證明「上帝如何如何」就如同引用引述《三五歷記》來證明「盤古開天地」;
或引用引述《太平御覽》來證明「女媧造人」; 或引用引述《封神演義》來證明「哪吒三太子是保平安之神」;
或引用引述《搜神記》來證明秦瓊和尉遲恭是門神」; 」或引用引述《西遊記》來證明「孫悟空會七十二變」;
都屬於以「自說自話來證明自己所說是對的」, 這類缺乏旁徵博引的論證是不足以服人的。
(二)聖經預言的證明:
聖經預言(和類似的預言,在其他宗教),很有商榷的餘地, 有些是造作出來的預言, 有些是沒有成就的預言, 有些是假成就的預言; 其實就像由「東拼西湊」,「曲解遷就」,「張冠李戴」,「臆造附會」, 「穿鑿附會」等組成的複合體。許多聖經預言可能看起來已經成真,事實上是在預測事件之後書寫的,或者說在事件發生之後他們進行修改了文字或解釋以符合事實。 https://6point7billion.wordpress.com/2010/01/30/%e8%81%96%e7%b6%93%e5%88%9d%e9%a9%97%e4%b8%8d%e5%90%88%e6%a0%bc-%e8%81%96%e7%b6%93%e5%a4%9a%e8%99%95%e8%a8%98%e8%bc%89%e9%a1%af%e7%a4%ba%e8%81%96%e7%b6%93%e9%a0%90%e8%a8%80%e6%88%96%e6%98%af%e9%80%a0/
(三)人生經驗證明:
非基督徒個人的生活不受基督教神靈的影響,對日常現象的解釋也不用借助基督教神學。神的存在被認為無需考慮,神既不為個人生活提供目標,也不影響個人的日常生活.
所以, 非基督徒的經驗,剛好可確證上帝的不存在.
三心二意一紅塵
2010 年 5 月 7 日 於 16:57
我不認為有神–真正實在,活生生的神–的存在,但是我確定有”虛擬想像的神”的存在.這個人造虛擬的上帝本身既不會吃,喝,說話,玩,甚至回答祈禱。因為上帝只是人類想像虛構的,只虛擬地存在於信徒的大腦/心智中.
在宇宙中一個有真正實體的,活生生的神從未存在,但一個虛擬想像的神永遠存在於人類信徒的大腦/心智中,就好像一個虛擬想像的聖誕老人存在於小孩的大腦/心智中。除了小孩以外沒有人會相信聖誕老人的存在;除了基督徒以外沒有人會相信耶穌基督的神性,奇蹟及復活的真實存在性;除了摩爾門教徒(Mormon)以外沒有人會相信斯密約瑟的神奇故事的真實存在性;除了穆斯林信徒以外沒有人會相信穆罕默德和加百列(Gabriel)和翼馬的神奇故事的真實存在性.
【摘錄自: 何宗陽 編著. 虛幻不存在的神—-不想談又不得不談的「神的是否存在」問題. https://6point7billion.wordpress.com/2009/11/15/%e8%99%9b%e5%b9%bb%e4%b8%8d%e5%ad%98%e5%9c%a8%e7%9a%84%e7%a5%9e-%e4%b8%8d%e6%83%b3%e8%ab%87%e5%8f%88%e4%b8%8d%e5%be%97%e4%b8%8d%e8%ab%87/ 】
ayusa-the third
2010 年 5 月 8 日 於 02:03
聖經 -三五历记 之間的不同
《三五历记》,又作《三五歷》,三國時代吳國人徐整著,內容皆论三皇已来之事,為最早記載盤古開天傳說的一部著作,此书已佚,僅部分段落存於後來的類書如《太平御覽》、《藝文類聚》之中。
各時代寫作聖經的人,雖約共有四十位,聖經(又稱新舊約全書)共分為舊約聖經和新約聖經兩大部份。舊約聖經包括三十九卷經書,都是在主耶穌基督降生為人前,約於公元前一千五百年到四百年間寫成的。新約聖經包括二十七卷經書,都是在基督降生為人後,約於公元三十七年到九十六年間寫成的。寫作聖經的人數雖約有四十位之多,各人所處的時代、地點、環境,以及各人的出身、經歷、學問和地位,又都大不相同。有的是君王、臣宰、祭司、文士和醫生,有的是牧人、漁夫和稅吏.
關懷及愛也是個人主觀神秘經驗, 你可以感覺到你的家庭愛你關懷你. 但你也可以說,這個世界沒有愛沒有關懷.
上帝是愛: 上帝的愛讓我們願意去愛別人
因為愛是從上帝來的。
那有愛的,是上帝的兒女,也認識上帝。那沒有愛的,不認識上帝.
usa-ay
2010 年 5 月 8 日 於 06:42
“除了基督徒以外沒有人會相信耶穌基督的神性” ???
**** 迴響(部份)無關本文主旨, 或缺乏本文內容針對性, 或過於冗長, 或重複灌貼, 或不宜不適, 已刪除。請見諒。****當我們相信信耶穌基督, 我們是基督徒.
如果你不相信耶穌基督, 當然你是不是基督徒.
沒有這樣的人, 相信耶穌基督但不是基督徒.
aysua
2010 年 5 月 12 日 於 07:48
“我不認為有神–真正實在,活生生的神–的存在" ???
你要知道什麼神不只是誰是神
神(上帝)是全能的,他的地位比顯形的受造物優越的多。他是個靈體,在我們有限的感官範圍內,他是隱形的。(約翰福音4:24)聖經指出,耶和華上帝住在天上,他高高在上,觀察世人。(詩篇33:13,14)這是不難理解的。創造主必然比他所創造的東西崇高、偉大的多。他可以主宰、支配、安排和控制他的受造物。—創世紀1:1。上帝可以隨時隨地,從他隱形的住處,指揮不同的事件發生。他行事無須一定要親自在場。他可以發出聖靈執行任務。(詩篇104:30)在現今這個科技先進的時代,人根本不難明白這樣的事情,因為許多家庭的電器,都是用無線電遙控方式控制開關的。今日,我們同樣可以看見一些隱形的力量發揮作用,例如電力和紅外線電波等。同樣,上帝通過他的隱形動力聖靈,也可以成就他所訂的旨意,卻無須親自動身,來回往返的。—以賽亞書55:11。
神(耶和華)運用他的聖靈,創造一切有生命和無生命的東西。(詩篇33:6)
神(上帝)也以同樣的動力,叫洪水降下,毀滅一切暴虐和怙惡不悛的人類。(創世紀6:1-22)他也通過聖靈,把兒子的寶貴生命從天上轉移到猶太處女馬利亞腹中。—路加福音1:35。聖靈也曾推使人,不惜冒生命危險,勇往直前,無畏地在仇敵面前講論真理。(彌迦書3:8)聖經有許多事例表明,不少男女曾憑著聖靈的幫助,結果有超凡的洞察力和理解力,能夠說出預言來。既然根本沒有人可以準確地預知未來,這正是聖靈發揮作用的明確證據。–彼得後書1:20,21。
聖靈也可以賜人神奇的力量。例如,耶穌曾借助聖靈控制自然界的力量,並且醫好病人,甚至復活死者。(路加福音4:18-21;8:22-26,49-56;9:11)聖靈也發揮作用,把早期的基督徒組織起來,推動他們以見證人的身分在環球各地為上帝服務。–使徒行傳:8;2:1-47
;羅馬書15:18,19;哥林多前書12:4-11。上帝的力量發揮作用,叫我們得益
sunvalley
2022 年 2 月 19 日 於 04:04
我在網上看了一群無神論者的回答,幾乎全都贊同無神論不必舉證,理由是「誰主張,誰舉證」,乃按照無罪推定的原則,既然有神論者主張上帝存在,便負有舉證的責任,而無神論是默認狀態。
這是把刑事案的舉證責任,胡亂套用在無神論身上。司法的無罪推定,其背後的邏輯是「寧可放過,也不冤枉」,屬於司法人權的範疇。請問有神/無神的證明,何時變成司法議題了?
有神或無神,真相只有一個,正如天上星星的數量,究竟是偶數或奇數,也只有一個答案。難道證明不了星星數量是偶數,那麽它就是奇數嗎?無論主張偶數或偶數,都是要舉證的,不想舉證只能老實說「我不知道」。
另有一種說法,無神論只是「不相信有神」,而非「相信沒有神」,因此不必舉證。這個說法荒謬之處,可以用以下的對話揭穿
我問:「你不相信有神嗎?」 你答:「是的,我不相信有神」
我可以再問:「那你不相信沒有神嗎」?你可以答:「是的,我也不相信沒有神」
這兩個對話完全沒有矛盾,事實上你是兩邊都不相信,你是不可知論
若我問的是「你相信沒有神嗎?」 ,你回答 「是的,我相信沒有神」,那麽我就不能再問「那你相信有神嗎」?,因為你若回答是 「是的,我也相信有神」,明顯與第一個回答自相矛盾。
把「相信」放在句子不同的位置,意思也不同。無神論是「相信沒有神」, 而非「不相信有神」,那是不可知論的立場。
John wong
2010 年 5 月 8 日 於 02:08
聖經預言..商榷的餘地???
預言應驗,歷史為證。有人作過統計:全部聖經有三分之一的內容是屬於預言。尤其是舊約聖經的但以理書,新約聖經的啟示錄書更是充滿了二、三千年來連續不斷的系統性的預言,從古時一直講到主再來。聖經預言的內容,有一些是論到古代某些城市、某些國家、甚至於有關於世界歷史的預言;也有一些是論到教會歷史,論到歷代以來上帝子民處境和情況的預言;還有許多是論到基督降生為人和基督復臨前後種種大事的預言等等。特別要指出的,聖經的這一切預言,百分之九十幾都已經完全應驗在過去以來的歷史上了,剩下的百分之幾預言,目前也正在迅速應驗之中。
又如經上記載,古時亞述王西拿基立率領大軍攻打耶路撒冷時,公然辱罵上帝,要他們投降,否則盡行滅絕。上帝曾派一個天使,當夜『在亞述營中殺了十八萬五千人。』西拿基立清早發現後,立即拔營逃回本國。(王下十九章)。關於這事也早在幾十年前,被考古學家所証實。當時考古學家在古代尼尼微城廢墟下挖掘出一根六角柱碑文,上面正好刻有西拿基立的皇家歷史,並記載了他的各次主要戰役,包括他的攻打巴勒斯坦戰役。其中提到這樣一件事:他的軍隊在耶路撒冷城附近遭遇奇怪的消滅。此六角柱當時已被美國芝加哥大學教授勃里斯特(BREASTED)帶回芝加哥,至今仍保存在那裏。